【大纪元2012年06月22日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
究竟如何认识神九上天、蛟龙下海？这是否是一件值得高兴和自豪的事情？为什么民生和民权的问题比登天还难？围绕着这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。在讨论之前，首先请大家观看一段新闻短片。
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广东四会玉器商会汤先生表示，老百姓对于神九升天这类事情不太关心，也没有什么荣耀感，因为现在老百姓的日子很难过，很多基本生活问题都没有保障，贫富悬殊，权力集中，官员不是为人民服务的，而是欺压老百姓的。
广东四会玉器商会汤先生：“医疗啊、就业啊、低保啊、房屋的拆迁啊等等，根本没有保障。首先国家是独裁，这个是很可怕的，它在方方面面越先进的话，可能对外面的威胁是挺大的，老百姓也不安心。”
重庆一位退休教授李先生认为，当局不应该花这么多钱在太空竞争上，应该把解决民生问题摆在首要位置。
重庆一位退休教授李先生：“民生问题还是应该摆在首位，国内脱贫或者尚未脱贫的这一部分群众还占有相当的比例，而且贫富差距有拉大的趋势。”
前北京大学新闻学院副教授焦国标认为，现在当局就是在拿老百姓的钱瞎作。
前北京大学新闻学院副教授焦国标：“中国这个决策不能真正代表民意，这个政府太提不起来了，没法提。”
新浪网友周孝正表示：每年贪官向海外转移财产2.9万亿，党员98%贪污、包二奶，每年有1,500万人上访，98.7万山区小孩没学上，乞丐296万，每年冻死、饿死4千人……这么多严重的事件，根本就没一个人理睬！而用千亿发射神九，亿万人无不动容！中国还有救吗？
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观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“神九上天 民生民权比登天还难？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解；您也可以通过Skype与我们语音或文字互动，Skype ID是：RDHD2008；中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668接通之后再拨：899-116-0297；我们的节目可以通过网络即时收看，网址是：http://www.ntdtv.com。
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今天我们在现场的嘉宾是著名的政论家陈破空先生。陈先生，最近发生了一件事情，一个是上天，一个是入地。6月18日，神舟九号太空船与天宫一号完成了对接；6月15日，中国的蛟龙号载人潜水器完成了首次下潜实验，一个上天、一个下海，这是否代表了中国科技的巨大发展？
陈破空：共产党建立的中华人民共和国，号称是“社会主义国家”，就是一个一党专政的国家。这种国家有一个特点，就是“举国体制”，这种“举国体制”体现在科技和体育领域有一定的优势，就是它把整个国家的资源、资金集中投放在里面，或者把集中培训的人才投放在里面，它可以在体育领域创造出看上去很好的成绩，但是民间体育并不一定普遍；它可以在科技领域创造出比较领先的一些东西。
所以中共现在神舟系列号，从神舟五号、六号、七号一直发展到神舟九号，有天宫一号等等，看上去科技的进步，按他们说是一个飞速的发展，这是一个举国体制砸钱、砸资源，耗资巨大的这么一个结果。
主持人：那我们看到现在对这两件事情的评价有褒有贬，尤其是官方媒体在大力的进行吹捧这件事情，而且我们也注意到了大量的人对此进行嘲讽，那么究竟是哪些人在捧这件事情，哪些人在嘲讽这件事情？
陈破空：我们在这个网站上，现在这个互联网很发达，中国有5亿网民，有3亿多的微博的博客，那我们可以看到网友极少数是吹捧的，在中共搞出这么一个形象工程、面子工程之后，但是大多数的网友是嘲讽的。
因为这些吹捧的人，除了中共自己的吹捧，它所有的官方媒体都开动，所有官方的电视台、广播电台、报纸、杂志一起开动来吹捧，以其用一个面子工程，行象工程，实际上是政治工程，来掩盖中国社会的林林总总的各种问题，什么上学难、就业难，或者是医疗难、看病难等等这些问题。
另外一种就是盲目的民族主义的人，只要中共搞出任何一个东西，哪怕这个东西是一无用处，只要能放上天，只要能放到海里面，放到地上轰的一声响，有民族主义狂热的都会觉得是一个自豪，都会觉得是一个面子，这一部分人是虚荣心极重的，很狭隘的民族主义者的这么一小部分人。
但是中国的大多数网民他们所代表的大多数民众看到的是民生和民权，他们注重的是在民生上，中国老百姓还举步维艰，很多人失学，贫富差距；在民权上，腐败这么的深重，政府不公布这个官员财产，而老百姓完全没有权利。所以在这种情况下，大数的网友所代表的大多数民众对这些毫无用处的面子工程、形象工程、政治工程，是抱以嘲讽态度的。
主持人：那我们看到非常值得一提的，有意思的是官方的媒体有这样一个态度叫做“卫星飞太空，人间苦难重”，你们不要以为这是网友的评价，这恰恰是《人民日报》官方的一个报导，但不是现在的报导，那是发表在1977年2月3日《人民日报》的一篇文章，当时说的是苏联卫星发送成功的事情。我们请雪莉带给我们关于这件事情的报导。
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1977年2月3日，《人民日报》发表评论说：“卫星飞太空，人间苦难重，这就是当今苏联社会帝国主义的写照。”这段文字立刻引来网友们的热捧和围观。
网友笑称，这《人民日报》77年就“穿越”了现代，当时骂苏修的话拿到现在，完全是中国的现状啊！
有网友下了精辟的注解：“前苏联1971年就在太空建立了空间站，可后来还是解体了。”
一组网上的数据显示：“神九燃料是2万美元一千克，共需450吨，神九的油钱就需要630亿。”
有网友质问：“一个能把两个飞行器成功送上太空并且精准对接的国家，为神马（什么）就做不出一罐让人放心食用的婴儿奶粉？”
也有人感慨地说：“心情很复杂，因为人的问题解决不了，再吻（问）天，天也不领情。”
一位网友画了一张图，生动地说明神九与民间的差距，这个图画中老师对着学生说：“神九顺利升空，祖国的太空事业又迈进了一大步，请同学们就此写一篇议论文。但是‘教室漏水的事就先别管了’……。”
另有网友说：“神九就是一个粉饰太平的大炮杖”，为了虚无的荣耀，……而不顾穷苦的底层衣不附体，食不果腹，幼无所育，少无所长，老无所养，病无所保。真是“飞船问苍穹，民间疾苦重！”
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主持人：好的，刚才是雪莉给我们解读的“卫星飞太空，人间苦难重”，我想更多的新闻大家可以关注新唐人最新推出的“10点中国通”节目。陈破空先生，针对刚才《人民日报》的这篇文章，您有没有什么样的解读？
陈破空：刚才我讲的一党专政，讲到“举国体制”，讲到所谓“社会主义国家”，中共现在的做法跟前苏联越来越像，就是这个太空竞赛，跟美国或其他国家搞太空竞赛，甚至军备竞赛，集举国资源于这些所谓形象工程、政治工程。
它这个文章只要换几个主语，这个就完全可以拿到现在来用，它如果把它当初大骂苏修，把苏修换成中共。还用了一个杂志，苏修有一个杂志叫《新时代》，还驳斥了老百姓。苏联老百姓说：这个飞船卫星虽多，又不能当饭吃、不能当衣穿，说能不能把这个钱省下来，解决更多的民众和福利问题。结果苏修的报纸叫《新时代》，用御用文人来驳斥这些民众，说这是“错误的观点”。
今天我们看到这个中共，苏修就是今天的中共，而当初抗议的人民就是今天中国的网友，而当时驳斥那些人民所谓的《新时代》就是今天中共的《环球时报》，《环球时报》专门写一篇文章来驳斥网友，等一下我们可以谈到。所以把这个完全对换之后我们就发现了，1977年中共骂苏联，骂苏修的文章啊，就是预备到今天，过了三、四十年后来骂它自己，那就是中共实际上在重复前苏联的一个覆辙，重复前苏联一个道路。
而它文章所写的就是不顾民生，不顾民众的苦难，而把那个钱砸在太空，去发展太空项目、飞船来跟美国竞赛，好像是很发达，实际上老百姓怨声载道。结果它文章的后半还说什么呢？它说苏联最后用一个宇航员亲自跟人民沟通，来解释这个不仅仅是个砸钱的项目，它有利润可言。说利润在哪里呢？说通过这个太空啊，这个飞船，可以探测地球上的矿产，或者是物资，或者是一些资源分布。
结果中共的报纸就说啊，你看，这个透露了苏修的目地，原来就是为了收集经济情报，搜集军事情报，是为了这个间谍所用，就是为了撷取地球上的矿产和其它资源。
结果今天的中国就是这样，因为中共解释不出神九究竟拿来干什么用的？神九上天了，能解决中国的环境污染问题吗？不仅不解决，据说武汉最近发生上空神秘污染，据说跟神九有关。结果你看能解决什么问题？民众的穿衣问题解决不了，吃饭问题解决不了，上学难问题解决不了，医疗保险解决不了！究竟这个神九上天解决了什么？
结果神九上天的目的它是对外的，它是跟外国去竞争，比如说跟日本、美国去竞争，甚至去对外国进行侦查，去侦查别人的这个经济资源，就跟当时的苏联一样，而且当时中共的报纸说苏联间谍勾当，不仅记者、外交官、商人，什么文人都在搞，它现在就把间谍活动搞到太空中去了。它骂苏联，苏修跟美帝的争夺，就这么回事。最后它说这是苏联的一个秘密。
今天的中共完全走了重复的老路，对吧？我们且不说它的技术有多先进，我们知道，我们且不说这个神九它的技术重复的是几十年前美国和苏联的技术，也且不说它最近的深海潜水技术，潜水就是说能潜到7千米，他现在载人潜下去，但是美国早在1960年就能潜水到一万多米，潜到深海。
所以我们且不说它这个技术上是几十年前、半世纪前的东西，就说你现在完全重复苏联的道路，不惜民生、不顾民间去强烈的搞太空竞赛、军备竞赛，那么我们可以预见，1977年中共报纸对苏联的咒骂今天兑现了；我们也可以预见，苏联在1991年的这个解体和崩溃，中共也会重蹈覆辙。
主持人：那么中共大肆宣传在这个神九登天的时候，3位宇航员中其中有一位女宇航员刘洋，也是首位的女宇航员，那么这个中共的喉舌媒体也展开大肆的宣传攻势，也是争夺战，不惜血本。究竟她家人对这种狂轰滥炸的媒体是什么样一个态度？
陈破空：这个女宇航员叫刘洋，中共报纸把她称为“神女”。神女在我们形象是说“神州九号之女”，神州之女，这是一个形象的说法，但事实上中共媒体滥吹滥捧，吹成“神仙之女”，神女，就不是一个凡人了。所以网友说你简直把一个普通的凡人女子吹成一个神女，令人肉麻。
这个吹捧的过程中到了什么地步呢？就说家属不胜其扰。刘洋的故乡啊，这个老家是河南省林州的一个小村，结果就是因为刘洋要登宇宙飞船了，结果这个记者蜂拥而至，媒体都去挖这个材料，据说她有一个叔叔叫做刘海洋，在当地的国土局工作，记者包围他狂轰滥炸，他十几天不能去上班了；她有一个五叔公，叫做刘天才，结果记者团团拉住他采访，前后接待了五百多位记者，他最后吃不消了，一个七十多岁的老人，最后上山去躲起来。
然后据这个刘天才回忆，说这个刘洋只是6岁的时候回到这个故乡，其它时候都不在。而且这个年龄就出现了问题，她五叔公说她6岁回去的时候是30年前的事，那么刘洋的年龄现在是36岁了，但是官方的报导说她33岁。这是一个疑点。另外，刘洋根据她五叔公的说法，她只是6岁的时候在故乡出现过，那么其它时间可能在北京或别的地方，如果按照中国传统的说法，说得不好听点，是不孝之女了，连家乡都不顾了；而据说她的母亲泪流满面的给大家讲，说2年没见过女儿了。
我就说这个举国体制啊，苏联是那种残酷训练，达到没有人性的地步。所以据说原来苏联和中国的体育封闭式训练，训练到这个孩子就是叫苦连天，就是想死想活你都跑不出去，封闭式训练，父母也见不了，家人也见不了，两头断绝，一定要为国争光，拿一个金牌如何如何，最后连那个亲情都不要。
同样道理，今天刘洋我们看到这个例子了。母亲也见不到她，亲生母亲见不到她，她的亲人、故乡人都见不到她。这个人都30多岁了都不知道人在哪里？最后突然说是个神女。所以这个人究竟是怎么造就出来的，埋藏多少的人间悲剧。据说她的母亲在接受采访的时候，谈到她的女儿，本来是很高兴、很喜悦的，但是一提到安全的问题，她的母亲突然崩溃了，一下子泪流满面，一下子处于崩溃的状态，说谁不爱惜自己的女儿呢？
一个宇航员就宇航员，但是中国政府把这个女宇航员说成这样一个程度，神女，天吹滥吹吹到这个程度。你看网友都不相信，网友完全不相信。而且对刘洋也是不负责任的，这种压力有多大可想而知，对家里人压力有多大也可想而知，搞得家人最后都不敢出来了。
这种事只有发生在所谓“一党专制”的国家，所谓的“社会主义国家”，所谓的“举国体制”才能发生这种事情，在没有人性的隔绝中，最后突然之间成了一个英雄，一哄而至，群起的吹捧，根本就云里雾里不知道在说什么，最后这个人可能不是一个人了，干脆说刘洋是从天上来的算了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】神九上天 民生民权比登天还难？(上)
视频：【热点互动】神九上天 民生民权比登天还难？(下)
